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chris-le-chti
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MessageSujet: Re: Methode Bailing, vos recommandations   Mar 17 Mar 2015 - 22:26

mickael62800 a écrit:

Apres je pense que sa revient un peu plus chère qu'un réacteur a calcaire, mais si on se sent plus en confiance avec le bailling alors faut surtout pas hésiter.

C'est pour cela que je pars la dessus mickael, j'en ai marre des paras en dent de scie, apres aquafair ou tridacna, petit french. La differences se situe au niveau des frais de ports, les produits sont au meme prix.

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mickael62800
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MessageSujet: Re: Methode Bailing, vos recommandations   Mar 17 Mar 2015 - 22:34

https://www.youtube.com/watch?v=mKtiuJvPoQU

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chris-le-chti
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MessageSujet: Re: Methode Bailing, vos recommandations   Mar 17 Mar 2015 - 23:05

Pas mal ta video Micka , c'est bien clair sur le RAC. Ca met tjs le doute mais je pense rester sur le bailing qd meme.

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mickael62800
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MessageSujet: Re: Methode Bailing, vos recommandations   Mer 18 Mar 2015 - 7:20

Je l ai parce qu il par du bailling aussi

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bigoudi
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MessageSujet: Re: Methode Bailing, vos recommandations   Mer 18 Mar 2015 - 8:49

salut ;) ne pas oublier aussi pour le kh, de chauffer l'eau pour avoir une meilleure dissolution du sel .moins de précipité au fond ,juste le kh @+ ;)
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mickael62800
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MessageSujet: Re: Methode Bailing, vos recommandations   Mer 18 Mar 2015 - 10:17

bigoudi a écrit:
salut ;) ne pas oublier aussi pour le kh, de chauffer l'eau pour avoir une meilleure dissolution du sel .moins de précipité au fond ,juste le kh @+ ;)

exacte !

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loy59
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MessageSujet: Re: Methode Bailing, vos recommandations   Mer 18 Mar 2015 - 11:07

Concernant la rentabilité, il faudrait faire un comparatif pour être fixé.
Je n’ai aucune idée du cout de revient d’un RAC

Par contre je peux donner les quantités annuelles que je consomme pour le balling (en sachant que je consomme beaucoup) :
- 7 kg de Ca = 23€50
- 7 kg de Kh = 21€
- 2 kg de sel sans Nacl = 24€
- 3 bouteilles d’oligo fauna marin = 30€

Ca fait en gros 100€ par an pour un bac de 400l bien chargé
+ L’investissement initial des pompes doseuses (dans mon cas 140€)

D’après mes calculs savant, ca correspond à une consommation d’environ 4kg de substrats dans un RAC. J’imagine que le cout du substrat est dérisoire, par contre j’aimerais bien connaitre le cout de revient du Co2 à l’année. A ca il faudrait ajouter le prix du matos qui n’est pas le même.
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bigoudi
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MessageSujet: Re: Methode Bailing, vos recommandations   Mer 18 Mar 2015 - 11:25

salut ;) concernant le prix je suis sur que cela revient plus cher avec un rac, et surtout la première année. car tu dois déboursé chez nous en belgique 100 euros juste pour la bouteille de c°2 de 10 kilos avec caution comprise@+ ;)
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loy59
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MessageSujet: Re: Methode Bailing, vos recommandations   Mer 18 Mar 2015 - 11:47

A priori, je viens de voir le retour d'un gars sur un forum qui est passé du balling au RAC.

Il consommait comme moi en balling (250 ml/j) et aujourd'hui il est a 10kg de Co2 par an.
Perso une bouteille de 10kg, ca rentre pas dans le meuble.
Au grand maxi je rentre une 2kg
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bigoudi
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MessageSujet: Re: Methode Bailing, vos recommandations   Mer 18 Mar 2015 - 11:58

re ;) oui surtout que la bouteille de 2 kgs tu ne vas pas longtemps avec, et à chaque fois le prix pour la remplir n'ait pas le même non plus. après chacun fais se qui lui conviens .ayant pratiquer les 2 je reste sur le balling @+ ;)
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loy59
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MessageSujet: Re: Methode Bailing, vos recommandations   Mer 18 Mar 2015 - 12:28

c'est clair, ca me ferais 5 remplissage par an.

Pour mon cas, je pense que le balling reste rentable et l'installation est beaucoup plus petite donc ca m'arrange.
Le problème du baling, c'est surtout qu'il faut être un peu plus vigilant qu'avec un RAC, il faut bien surveiller les éventuelles évolution à la baisse du CA et son Kh pour bien évaluer les doses journalière
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bigoudi
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MessageSujet: Re: Methode Bailing, vos recommandations   Mer 18 Mar 2015 - 12:39

je pense aussi, je fais les tests toutes les semaines par sécurité.mais je pense que quand c'est bien stable une fois tout les 15 jours est suffisant @+ ;)
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mickael62800
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MessageSujet: Re: Methode Bailing, vos recommandations   Mer 18 Mar 2015 - 13:07

tu consomme combien de KH par jour loy59 ?

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loy59
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MessageSujet: Re: Methode Bailing, vos recommandations   Mer 18 Mar 2015 - 13:19

en Kh 1,7° et en Ca 12 mg/l
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mickael62800
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MessageSujet: Re: Methode Bailing, vos recommandations   Mer 18 Mar 2015 - 14:26

Comme tu consomme pas mal

http://www.monboutderecif.fr/modules.php?name=News&file=article&sid=28

lit attentivement

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piero
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MessageSujet: Re: Methode Bailing, vos recommandations   Mer 18 Mar 2015 - 15:19

bien merci Michael ,,,,,, vraiment très intéressant 28
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piero
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MessageSujet: Re: Methode Bailing, vos recommandations   Mer 18 Mar 2015 - 15:24





bigoudi a écrit:salut ;) ne pas oublier aussi pour le kh, de chauffer l'eau pour avoir une meilleure dissolution du sel .moins de précipité au fond ,juste le kh @+ ;)

salut Bigoudi,tu veux dire carrement chauffer l'eau?

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loy59
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MessageSujet: Re: Methode Bailing, vos recommandations   Mer 18 Mar 2015 - 15:26

Merci pour l'article

En gros il remplace le bicarbonate de sodium par du carbonate de sodium en vu de faire monter le ph.

Les problemes de ph sont essentiellement liés a l'utilisation d'un RAC ou d'un RAH. Normalement en pure balling, avec un kh mini a 8, le ph ne doit pas etre un probleme.
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mickael62800
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MessageSujet: Re: Methode Bailing, vos recommandations   Mer 18 Mar 2015 - 15:40

Attention on parle comme du RAHD, il permet de stabiliser le PH la nuit, la méthode est la même mais les distribution se fait pour niveler au maximum le ph exclusivement la nuit

@Piéro: On va dire que l'eau ne doit pas être glacé pour dilué facilement les produits

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loy59
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MessageSujet: Re: Methode Bailing, vos recommandations   Mer 18 Mar 2015 - 16:55

@ pierro

Plus elle est chaude et mieux le produit se melangera.
Pas la peine de la porter a ebulition mais a 35-40° ca va beaucoup mieux
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loy59
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MessageSujet: Re: Methode Bailing, vos recommandations   Mer 18 Mar 2015 - 17:19

Je viens de relire l'article sur le carbonate de sodium

Hormis le ph, cette solution presente un interet pratique.
- avec le bicarbonate de la methode classique, les problemes de solubilité du produit limite le dosage a 420g dans 5l
- avec le carbonate de sodium la limite est de 1500g dans 5 litres

Le calcium dans l'autre bidon est tres soluble egalement, il y aurait donc moyen de faire des bidons beaucoup plus concentrés et ainsi de reduire les doses distribuées et de tenir tres tres longtemps avec les bidons.

Ca me parait par contre tres surprenant que l'inventeur de la methode (mr balling) n'y ai pas pensé car il touche en chimie. A mon avis il doit y avoir une raison technique
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loy59
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MessageSujet: Re: Methode Bailing, vos recommandations   Mer 18 Mar 2015 - 17:39

http://jmsnat.free.fr/site/discussioncalcium.html

J'ai trouvé la raison, le carbonate de sodium precipite beaucoup plus facilement lorsqu'on l'injecte dans le bac. Hormis pour des soucis de ph son emploi est deconseillé
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mickael62800
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MessageSujet: Re: Methode Bailing, vos recommandations   Mer 18 Mar 2015 - 17:42

D’où la nécessité d'injecter le liquide dans un endroit bien brassé dans le bac, comme un mélangeur. C'est comme le RAHD, il faut bien melanger pour éviter de précipité. Si c'est le cas, avec un RAH tu peux fournir en CA en bac de gros volume.

Tiens un autre lien encore un peu plus poussé sur le bailling

http://www.cap-recifal.com/page/articles.html/_/materiel/augmenter-kh-et-calcium-r51

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chris-le-chti
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MessageSujet: Re: Methode Bailing, vos recommandations   Mer 18 Mar 2015 - 22:40

merci Mickael, j'ai commencé a lire le dernier lien mais ce qu'il propose m'intresse moins, (trop de melanges, trop de produits).

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MessageSujet: Re: Methode Bailing, vos recommandations   Jeu 19 Mar 2015 - 8:48

Ce qu'il propose, c'est d'ajouter des oligos dans les bidons de balling.

C'est a priori sensiblement la meme chose qu'en utilisant les 3 bouteilles d'elements trace pour balling de Fauna marin.

Fauna propose d'ajouter quelques ml de ces elements trace dans les differents bidons du balling.

Il y a:
Une bouteille pour iode et fluor
Une bouteille pour stromtium et bariym
Une bouteille avec les metaux lourds

J'utilise cette methode depuis le debut, c'est important a mon avis car les oligos sont consommés par les coraux au meme rythme que le Ca et le Kh donc sans ces apports le bac sera tres vite carencé.


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