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 La methode sucre

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RVW
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MessageSujet: La methode sucre   Mer 18 Mai 2016 - 21:19

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fabriceh
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fabriceh


MessageSujet: Re: La methode sucre   Mer 18 Mai 2016 - 23:10

Faut il mettre le sucre dans la décantation ou dans le bac directement.
Y a til un moment de la journée propice pour l'ajout ?
Pour ceux qui ont déjà fait une cure de sucre pour booster les bactéries,  combien de jours l'avez vous fait et qu'elle a étaient vos résultats, retours d'expérience ?
Merci d'avance.
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loy59
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MessageSujet: Re: La methode sucre   Jeu 19 Mai 2016 - 7:59

Il faut deja te poser la question de l'utilité ou non de mettre du sucre dans ton bac.

Booster les bacteries c'est bien si tu as beaucoup de No3 et que les bacteries de ton bac n'arrivent pas naturellement a les reduires. Dans le cas contraire, ca sert a rien de les booster si elles sont equilibrées hormis de risquer de tout desequilibrer.

Perso je met depuis peu une goutte de temps en temps de nourriture a bacteries tridacna (a mon avis melange VSV car odeur de vinaigre). A mon avis ca suffit amplement pour booster les bacteries

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RVW
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MessageSujet: Re: La methode sucre   Jeu 19 Mai 2016 - 8:43

Bonjour,
tout d'abord comme toute méthode elle répond a un besoin du recifaliste ou du bac.
fabriceh a écrit:
Faut il mettre le sucre dans la décantation ou dans le bac directement.
Je met dans la decante, si tu n'en a pas, ca peut de mettre dilué dans de l'eau dans le bac.
fabriceh a écrit:
Y a til un moment de la journée propice pour l'ajout ?
Je le fais le soir.
fabriceh a écrit:
Pour ceux qui ont déjà fait une cure de sucre pour booster les bactéries, combien de jours l'avez vous fait et qu'elle a étaient vos résultats, retours d'expérience ?
Dans mon cas l'envie besoin était de faire baisser mes NO3 et c'est le cas. je voulais aussi faire mieux coloniser ma micromec, je pense qu'elle est bien maintenant.

Oui il existe d'autres techniques, d'autres sources de carbonne, ce n'est qu'une des sources a dispo. Je vais regarder cette nourriture a bactérie tridacna, je n'ai pas vu. Il n'annonce pas ses nouveaux produits alors parfois on passe a coté de certains.

Je ne dis pas qu'il faut le faire, juste je voyais beaucoup de questions sur cette méthode alors autant la documenter un peu.
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MessageSujet: Re: La methode sucre   Jeu 19 Mai 2016 - 9:49

Le sucre (ou le vinaigre) apporte du carbone; les bactéries consomment Carbone, azote et phosphore dans des proportions fixes (106/16/1 = rapport de Redfield, en moles).
Ceci signifie que nitrates (NO3) et phosphates (PO4) sont consommés dans un rapport de 10,4 à 1 en poids.
Quand un des éléments est épuisé, les bactéries meurent.

Si par exemple on a 10 ppm de NO3 et 1 ppm de PO4 ça va fonctionner : on n'aura pratiquement plus de PO4 et plus du tout de NO3.
Si on a 100 ppm de NO3 et 1 ppm de PO4 tous les PO4 seront consommés mais il restera 90 ppm de NO3 et la réaction n'ira pas plus loin.

Avant d'entamer ce genre de méthode il faut donc voir où on en est et ce qu'on cherche à obtenir.

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MessageSujet: Re: La methode sucre   Jeu 19 Mai 2016 - 10:09

oui,
Comme toujours si on est a 0 on ne change rien (au mieux on fait une limonade sucré salé)

Je cherche un angle d'approche pour explique redfield et tout ça en vidéo mais pour le moment je n'ai pas trouvé une approche satisfaisante pour être compréhensible en 5 Minutes.
il me faudra surement des annimations, j'ai fait des brouillons horribles avec powerpoint ou un tableau blanc, mais a force de chercher et d'expérience je vais trouver.

Les mauvaises langues diront que je ne peux que faire mieux. :)
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MessageSujet: Re: La methode sucre   Jeu 19 Mai 2016 - 10:32

Alors j'utilisé le sucre depuis 6 mois résultat mes nitrate ne baisse pas ?
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MessageSujet: Re: La methode sucre   Jeu 19 Mai 2016 - 10:36

tu as des phosphates ?
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MessageSujet: Re: La methode sucre   Jeu 19 Mai 2016 - 11:24

Merci pour vos retours.
Pour faire baisser le nitrate, combien de jours faut il le faire? Ensuite faut il diminuer progressivement la quantité ?


Dernière édition par fabriceh le Jeu 19 Mai 2016 - 22:32, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La methode sucre   Jeu 19 Mai 2016 - 11:30

???
Je ne comprend pas ta question.
fabriceh a écrit:
Pour faire baisser le nitrate, faut il diminuer progressivement la quantité de sucre. Sur combien de jours faut il le faire?
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MessageSujet: Re: La methode sucre   Jeu 19 Mai 2016 - 11:36

Phosphate 0,03
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MessageSujet: Re: La methode sucre   Jeu 19 Mai 2016 - 11:38

Test salifert
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MessageSujet: Re: La methode sucre   Jeu 19 Mai 2016 - 13:15

tu est a combien en nitrates ? tu veux faire baisser et tu donne la valeurs des PO4.
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MessageSujet: Re: La methode sucre   Jeu 19 Mai 2016 - 13:26

si vous n'avez pas d'apparition de phytobactére et que vos para sont correcte alors aucun intérêt et au cas contraire vous pouvez faire cette cure d'un mois et pour fel62 si la cure de sucre ne fais pas baisser tes No3 a combien es tu et qu'as tu dans ta décante
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MessageSujet: Re: La methode sucre   Jeu 19 Mai 2016 - 17:05

Pour faire diminuer les nitrates avec la méthode VSV (apport de carbone, que ce soit via du sucre, du vinaigre ou de l'alcool) il faut que les nitrates aient un taux 10 fois supérieur aux phosphates.

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MessageSujet: Re: La methode sucre   Jeu 19 Mai 2016 - 21:48

Plus de 50 mgl de nitrate
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MessageSujet: Re: La methode sucre   Ven 20 Mai 2016 - 9:12

fel62 a écrit:
Phosphate 0,03
fel62 a écrit:
Plus de 50 mgl de nitrate
Les bactéries vont consommer les 0,03 ppm de PO4 et 10,4 fois plus de Nitrates soit 0,312 ppm de NO3 ensuite elles vont mourir faute de phosphates.
Il te restera donc 50 - 0,3 = 49,7 ppm de NO3, tu ne pourras pas les faire descendre davantage avec cette méthode.

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MessageSujet: Re: La methode sucre   Ven 20 Mai 2016 - 9:22

Ok merci je vais passer à des gros changement d'eau
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Yvrani
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MessageSujet: Re: La methode sucre   Ven 20 Mai 2016 - 11:20

fel62 a écrit:
Plus de 50 mgl de nitrate

Est ce que tu connais la cause des 50 no3?
Perso changement d'eau,et aucun sucre ou quoi que ce soit,,,
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MessageSujet: Re: La methode sucre   Ven 20 Mai 2016 - 21:32

900 litre ça va être long je peut faire des changements de 110 litres max donc 9
A votre avis
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MessageSujet: Re: La methode sucre   Sam 21 Mai 2016 - 9:21

fel62 a écrit:
900 litre ça va être long je peut faire des changements de 110 litres max donc 9
Si on suppose que ton eau neuve ne contient pas de nitrate et que l'eau du bac en contient 50 ppm
après 1 changement elle en contient encore 44 ppm
après 2 changements elle en contient encore 39 ppm
après 3 changements elle en contient encore 34 ppm
après 4 changements elle en contient encore 30 ppm
après 5 changements elle en contient encore 26 ppm
après 6 changements elle en contient encore 23 ppm
après 7 changements elle en contient encore 20 ppm
après 8 changements elle en contient encore 18 ppm
après 9 changements elle en contient encore 15 ppm

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MessageSujet: Re: La methode sucre   Sam 21 Mai 2016 - 13:18

Ok Hervé je commence vendredi prochain ça va être long
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MessageSujet: Re: La methode sucre   Mer 13 Mar 2019 - 18:10

Herve_be a écrit:
Le sucre (ou le vinaigre) apporte du carbone; les bactéries consomment Carbone, azote et phosphore dans des proportions fixes (106/16/1 = rapport de Redfield, en moles).
Ceci signifie que nitrates (NO3) et phosphates (PO4) sont consommés dans un rapport de 10,4 à 1 en poids.
Je me dois de rectifier cette erreur : pour que la méthode fonctionne il faut des nitrates et des phosphates mais pas nécessairmeent dans le rapport de Redfield.
Quand un des éléments est épuisé, les bactéries meurent.

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MessageSujet: Re: La methode sucre   Jeu 14 Mar 2019 - 8:33

peu t'on dire qu’après un problème comme le miens soit perte de poissons que je n'ai pas tous récupérés et donc pollution augmenter la méthode VSV pour faire diminuer les nitrates et phosphates puis diminuer ensuite a des valeurs courantes d'entretiens ?

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MessageSujet: Re: La methode sucre   Jeu 14 Mar 2019 - 8:58

titi62 a écrit:
peu t'on dire qu’après un problème comme le miens soit perte de poissons que je n'ai pas tous récupérés et donc pollution augmenter la méthode VSV  pour faire diminuer les nitrates et phosphates puis diminuer ensuite a des valeurs courantes d'entretiens ?
Quels sont les taux de NO3 et PO4 ?

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