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 Rapid led pour mon bac

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gretouille
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MessageSujet: Rapid led pour mon bac    Lun 30 Mai 2016 - 21:24

Et ce que si je prend 1 kit rapid led a 192 watts et un de 48 watts de qui le fait 240 watts
Donc 240watts se qui voudrais dire la même puissance que 2 evergrow
Je sais que seul la puissance ne compte pas pour l'éclairage

Mais serait-ce suffisant pour mon bac
Mon bac fait 90cm par 70cm avec une hauteur de 55 cm
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Herve_be
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MessageSujet: Re: Rapid led pour mon bac    Mar 31 Mai 2016 - 7:43

Pour obtenir 20.000 lux et 16.000K sur ce bac il faut en effet 240W de LEDs (24 blanches + 33 RB = 57 LEDs) alimentées à 1.300 mA, courant max des drivers ENL-60-48 founis avec les kits RapidLED.
Donc question puissance 192 + 48W qui contiennent 48 + 12 = 60 LEDs : prends 24 XP-G R5 + 36 XT-E RB.

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simmath
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MessageSujet: Re: Rapid led pour mon bac    Mar 31 Mai 2016 - 17:27

Toi aussi tu zieute du coté de chez rapidled hum si tu passes commande je veux voir le résultat , je vais surement t’emboîter le pas dès que je peux ;)
Avec babyfish ?
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loy59
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MessageSujet: Re: Rapid led pour mon bac    Mar 31 Mai 2016 - 18:07

gretouille a écrit:
Et ce que si je prend 1 kit rapid led a 192 watts et un de 48 watts de qui le fait 240 watts
Donc 240watts se qui voudrais dire la même puissance que 2 evergrow
Je sais que seul la puissance ne compte pas pour l'éclairage

Mais serait-ce suffisant pour mon bac
Mon bac fait 90cm par 70cm avec une hauteur de 55 cm


240w de led rapidled, ca n'a rien a voir avec 240w evergrow en terme de puissance d'eclairage. Les leds des kit rapidled sont des CREE americaine, elles sont top en terme de qualité et de performance lm/w et donc de lux.
Les evergrow sont bien aussi mais il faut en mettre un peu plus, c'est moins cher mais ca consomme plus.
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Herve_be
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MessageSujet: Re: Rapid led pour mon bac    Mar 31 Mai 2016 - 18:39

loy59 a écrit:
240w de led rapidled, ca n'a rien a voir avec 240w evergrow en terme de puissance d'eclairage. Les leds des kit rapidled sont des CREE americaine, elles sont top en terme de qualité et de performance lm/w et donc de lux.
Les evergrow sont bien aussi mais il faut en mettre un peu plus, c'est moins cher mais ca consomme plus.
La puissance électrique seule ne permet pas, en effet, de déterminer la puissance lumineuse.
Je voudrais cependant nuancer un peu la suite.

Les kits Rapidled sont constitués de LEDs blanches et bleues qui, utilisées au courant max permis par les drivers fournis (1.300 mA soit 4 Watts par LED), donnent un rendement global de 57 lumens par Watt.
Mais on peut faire mieux en leur donnant moins à manger, par exemple à 3 W (1.000 mA) le rendement passe à 63 lm/W, 70 lm/W à 2 W (700 mA) et 77 lm/W à 1 W (350 mA).
Bien sur plus on diminue le courant plus il faudra de LEDs mais la consommaton totale diminuera; par exemple pour fournir 20.000 lumens (20.000 lux sur 1m²) il faudra 87 LEDs à 4W qui consommeront 350W; à 2W il ne faudra pas le double (174 LEDs) mais seulement 144 et elles consommeront ensemble 290 Watts.
Je veux dire qu'on peut "jouer" avec un kit Rapidled et ne pas le considérer seulement à puissance max.

On peut faire de même avec toutes les marques de rampes : en prendre une surdimensionnée et la dimmer ce qui augmente le rendement.

Les rampes Evergrow IT20xx initiales étaient, comme les Rapidled, constituées seulement de LEDs blanches et bleues alimentées à 2,2 Watt; leur rendement atteignait 65 lm/W, la même chose qu'un kit Rapidled à 2,2 Watts !
Sans changer la dénomination IT20xx Evergrow a alors remplacé quelques LEDs par des rouges et des vertes, toujours à 2,2W, mais le rendement est passé à 55 lm/W.

Par conséquent le rendement des Evergrow est effectivement moindre que celui des kits Rapidled mais la combinaison des LEDs n'est pas la même non plus : blanc/bleu pour Rapidled, full color chez Evergrow.
Par contre si on utilise le kits Rapidled à leur puissance max (1.300 mA / 4W) leur rendement (57 lm/W) est similaire à celui des Evergrow full color (55 lm/W) qui utilisent leurs LEDs à 2,2W

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MessageSujet: Re: Rapid led pour mon bac    Mar 31 Mai 2016 - 21:15

Donc si je comprend bien et que j'arrondie les angles c'est kif kif que je prennes les rapidled ou les evergrow???
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gretouille
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MessageSujet: Re: Rapid led pour mon bac    Mar 31 Mai 2016 - 21:21

simmath a écrit:
Toi aussi tu zieute du coté de chez rapidled hum si tu passes commande je veux voir le résultat , je vais surement t’emboîter le pas dès que je peux ;)
Avec babyfish ?

Je pense quand même rester sur les evergrow 20.. avec télécommande et pieds de support

Le seul truc qui m'ennuie s'est qu' aqualight m'a dit par téléphone qu'il arrêter la fabrication de se modèle pour les remplacer par les it50..
Donc sa sa m'en ete un peu pour la suite si SAV il doit avoir
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Herve_be
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MessageSujet: Re: Rapid led pour mon bac    Mar 31 Mai 2016 - 21:46

gretouille a écrit:
c'est kif kif que je prennes les rapidled ou les evergrow?
En termes de rendement
les Evergrow IT20xx full color ont un rendement à 100% de 55 lm/W
les kit Rapidled blanc/bleu ont un rendement à 100% de 57 lm/W
Dans les 2 cas on peut augmenter le rendement en diminuant le courant, ce qui coûte moins cher en consommation mais plus cher à l'achat.
gretouille a écrit:
Je pense quand même rester sur les evergrow 20..
aqualight m'a dit par téléphone qu'il arrêter la fabrication de se modèle
Aqualight ne fabrique pas les Evergrow, au besoin vois avec l'importateur rampeled.fr.

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MessageSujet: Re: Rapid led pour mon bac    Mar 31 Mai 2016 - 22:07

Il est plutot deconseillé de tourner a 100% sur une led.
Et c'est tjs un mauvais choix au final de partir sur cette hypothese

Ce n'est pas qu'une question de conso, c'est surtout la duree de vie de la led qui change. Ce n'est pas donné, il faut resonner sur le long terme.




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MessageSujet: Re: Rapid led pour mon bac    Mer 1 Juin 2016 - 9:22

loy59 a écrit:
Il est plutot deconseillé de tourner a 100% sur une led.
Et c'est tjs un mauvais choix au final de partir sur cette hypothese
Je fais ce choix pour comparer des choses comparables : Evergrow à 100% et Rapidled à 100%.
Je dis bien que dans les 2 cas le rendement augmente si on diminue la puissance.
loy59 a écrit:
Ce n'est pas qu'une question de conso, c'est surtout la duree de vie de la led qui change.
Ce qui fait vieillir une LED n'est pas le courant (la consommation) mais la température.
Une LED qui travaille à 100% et qui est bien refroidie durera plus longtemps qu'une LED qui tourne à 50% et est mal refroidie.
La durée de vie ne diminue cependant pas tellement (info Cree) : pour une même rampe (même refroidissement) si on diminue le courant de 50% la durée de vie augmente de 10%; par conséquent au lieu d'une rampe utilisée à 100% il faudrait acheter 2 rampes et les alimenter à 50% pour gagner 10% sur la durée de vie.

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MessageSujet: Re: Rapid led pour mon bac    Mer 1 Juin 2016 - 17:36

Ok donc si les leds evergrow s'on bien refroidit dans mon cas sa ne vaut pas le coup de la faire moi même mise à part le Sav de la rampe fait maison puisque 'à la fin de la réalisation on la connais par cœur
Mais à la revente une rampe fait maison c'est plus délicat à revendre je pense
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MessageSujet: Re: Rapid led pour mon bac    Jeu 2 Juin 2016 - 21:44

Tout a fait d'accord sur la temperature et la duree de vie.
C'est justement ce qui fait l'ecart entre une utilisation a 100% ou 80% car c'est surtout la temperature de fonctionnement qui change.

Le probleme des rampes du commerce, mais c'est mon opinion perso. C'est quelle sont dimensionné au mini pour ne pas chauffer (mini dissipateur car c'est cher et beaucoup de ventil)

Avec un ou deux ans de poussieres dans les ventillo et sur les dissipateurs, les leds finissent par ce deteriorer car inevitablement elles chauffent de plus en plus au fil du temps.

Les rampes DIY peuvent fonctionner en passif quand on utilise des profilés ml41 ou autre et qu'on ne les charge pas trop. En 3 ans j'ai cramé qu'une led sur 80 alors que je suis en passif, et pour le moment pas la moindre perte dans la qualité d'eclairage.
On verra dans les années qui viennent, mais pour l'instant je suis tres content de mes kit rapidleds et je ne regrette pas mon investissement.
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MessageSujet: Re: Rapid led pour mon bac    Jeu 2 Juin 2016 - 21:49

Oui j'avoue moi j'esshite aussi
Tu t'y connais en fabrication de led
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MessageSujet: Re: Rapid led pour mon bac    Jeu 2 Juin 2016 - 22:06

Sans plus. A l'epoque j'ai regardé des tutos.
Par contre j'ai mis des kits non dimmable et je trouve ca un peu dommage quand je vois ce que certain arrivent a faire avec babyfish...

Cet hiver, je vais peut etre changer les alims pour me refaire une instal plus sympa.
C'est un sujet a creuser mais il me faudra de l'aide de personnes calées sur le sujet, ca doit exister a coup sur sur ce forum ;-)
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MessageSujet: Re: Rapid led pour mon bac    Ven 3 Juin 2016 - 6:43

En tout les cas, moi j’hésite plus et je part sur le rapidled même si maintenant il faut que je réunisse la tune rire
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MessageSujet: Re: Rapid led pour mon bac    Ven 3 Juin 2016 - 8:26

Lol moi aussi
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MessageSujet: Re: Rapid led pour mon bac    Ven 3 Juin 2016 - 9:19

loy59 a écrit:
il me faudra de l'aide
Tu peux commencer par lire ceci http://www.rudyv.be/Aquarium/Articles/LED.pdf puis tu reviens avec tes questions.

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MessageSujet: Re: Rapid led pour mon bac    Ven 3 Juin 2016 - 13:54

Herve_be a écrit:
loy59 a écrit:
il me faudra de l'aide
Tu peux commencer par lire ceci http://www.rudyv.be/Aquarium/Articles/LED.pdf puis tu reviens avelc tes questions.

Merci, il est top ton article bien et super complet
Ca meriterait de paraitre dans zebrasomag

Je le lis en detail et on en reparle ;-)
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MessageSujet: Re: Rapid led pour mon bac    Ven 3 Juin 2016 - 17:36

je vais me l'imprimer mercredi ;) ce sera mon livre de chevet rire
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MessageSujet: Re: Rapid led pour mon bac    Ven 3 Juin 2016 - 18:03

J'ai pondu d'autres articles, voir le lien dans ma signature.

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MessageSujet: Re: Rapid led pour mon bac    Ven 3 Juin 2016 - 18:14

En fait j'ai 42 led cree xpg 5w 6500k alimentées en 1050mA
Et 39 led cree 3w de couleur alimentées en 700mA (24 royal blue, 10 blue et 5 rouge)

Et mon bac fait 120x60x60

Hervé, tu serais me dire la temperature en K de ma rampe? Et la puissance en lux?




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MessageSujet: Re: Rapid led pour mon bac    Ven 3 Juin 2016 - 18:20

Le lux n'est pas une unité de puissance mais d'éclairement.
Tu peux calculer la CCT et l'éclairement à l'aide de ce logiciel http://www.rudyv.be/Aquarium/RVRT/RVRT.php#15
7.250 K et, si on suppose que la rampe éclaire bien tout le bac, pas plus, pas moins, 24.000 lux.

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MessageSujet: Re: Rapid led pour mon bac    Ven 3 Juin 2016 - 18:30

Ok merci pour le calcul
Oui, les leds sont bien reparties sur 3 dissipateurs ml41 de 1 metre de long. Les lentilles je sais plus. 60 ou 80 deg

Depuis un long moment maintenant, je n'allume plus que 2/3 des blanches car ca eclairé un peu fort et le rendu n'était pas tres bleuté.

Avec un babyfish, je peux garder des alim non dimmables?
J'ai cru comprendre dans l'article que le babyfish permettait une regulation par scintillement (frequence) mais apres le driver
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MessageSujet: Re: Rapid led pour mon bac    Sam 4 Juin 2016 - 10:06

loy59 a écrit:
les leds sont bien reparties sur 3 dissipateurs ml41 de 1 metre de long.
Je ne parle pas de la répartition des LEDs sur les dissipateurs mais de la répartition de la lumière sur le bac.
loy59 a écrit:
Depuis un long moment maintenant, je n'allume plus que 2/3 des blanches car ca eclairé un peu fort et le rendu n'était pas tres bleuté.
J'ai fait le calcul avec les données que tu m'as communiquées (42 xpg 5w 6500k 1050mA + 24 royal blue, 10 blue et 5 rouge en 700mA ==> 7.250K et 24.000 lux sur 120 x 60).
Je ne suis pas étonné que tu trouves cela trop puissant et pas suffisamment bleu.
loy59 a écrit:
Avec un babyfish, je peux garder des alim non dimmables?
J'ai cru comprendre dans l'article que le babyfish permettait une regulation par scintillement (frequence) mais apres le driver
Il y a 2 façons d'alimenter les LEDs pour pouvoir les dimmer
  1. drivers dimmables qui convertissent directement la tension secteur en courant, pilotables en PWM ou par tension continue 0-10V;
  2. alimentation secteur qui converti la tension secteur en une tension plus faible suvie de sources de courant pilotées en PWM qui alimentent les LEDs; ces sources de courant peuvent être
    • des MeanWell LDD
    • des buck regulators
    • les sources de courant intégrées dans la version "drivers intégrés" du Babyfish
Le Babyfish sans driver intégré permet de fournir un signal de commande PWM ou 0-10V au choix.

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MessageSujet: Re: Rapid led pour mon bac    Sam 4 Juin 2016 - 13:56

Pour info, le controleur babyfish avec driver integré ne sera dispo qu'a partir de fin juillet si tout n'est pas vendu ;)
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MessageSujet: Re: Rapid led pour mon bac    

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Rapid led pour mon bac
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