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zozo62
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MessageSujet: Re: PHOSPHATES ET NITRATES   PHOSPHATES ET NITRATES - Page 2 Icon_minitimeJeu 26 Fév 2015 - 13:32

je viens de lire le début de ton poste je suis désolé de te le dire mais ton écumeur est loin d'être performant c'est déjà un soucis aquamedic n'est pas une bonne marque concernant les écumeurs
tu sais pour un aquarium il ne faut regarder à la dépense lors de l'achat du materiel sinon un moment ou un autre on est toujours embêté
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MessageSujet: Re: PHOSPHATES ET NITRATES   PHOSPHATES ET NITRATES - Page 2 Icon_minitimeJeu 26 Fév 2015 - 13:53

son bac est jeune encore c pour cela que je lui ai conseillé sa pour un mois cela va booster sa microfaune mais si après un mois il stop et que cela remonte alors il devra vrais revoir sa maintenance
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zozo62
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MessageSujet: Re: PHOSPHATES ET NITRATES   PHOSPHATES ET NITRATES - Page 2 Icon_minitimeJeu 26 Fév 2015 - 13:56

justement si son bac est jeune il y a un gros soucis un bac jeune ne doit pas avoir des taux de no3 et po4 aussi élevé :o
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MessageSujet: Re: PHOSPHATES ET NITRATES   PHOSPHATES ET NITRATES - Page 2 Icon_minitimeJeu 26 Fév 2015 - 14:05

? Faible population de microfaune + plus poisson alors pollution car faible dégradation biologique
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mickael62800
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MessageSujet: Re: PHOSPHATES ET NITRATES   PHOSPHATES ET NITRATES - Page 2 Icon_minitimeJeu 26 Fév 2015 - 14:20

Avec le sucre tu augmentes juste la population bacteriennes. Sa serait une hérésie de de polluer encore plus le bac, pour avoir une population de micro-organisme correct. Le sucre va redescendre c'est NO3/PO4 mais des qu'il va stopper les ajouts, les valeurs vont remonter en flèches. C'est le même cas des autre protocoles avec des sources de carbones.

Aprés on en sait rien si sont bac n'est pas blindé de micro-organisme... S'il donne a mangé comme un sauvage, la population bacterienne et micro organisme va croite jusqu'a une limite acceptable pour le bac. Il l'a complètement dépassé.

Normalement un bac aussi jeune ne devrait pas avoir de soucis de nutriments. Il faut revoir la maintenance entière du bac.

Personnellement je changerai la moitié de ton eau, avec une eau exempt de NO3/PO4 est regardé s'il remonte. Si c'est le cas, enlever des poissons, nourrir moins et revoir le materiel.

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zozo62
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MessageSujet: Re: PHOSPHATES ET NITRATES   PHOSPHATES ET NITRATES - Page 2 Icon_minitimeJeu 26 Fév 2015 - 14:46

+1 avec toi micka
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christophe59
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MessageSujet: Re: PHOSPHATES ET NITRATES   PHOSPHATES ET NITRATES - Page 2 Icon_minitimeJeu 26 Fév 2015 - 16:43

Bonjour
ces ampoules biodigest et bioptim vous en pensez quoi?,
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sophia59200
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MessageSujet: Re: PHOSPHATES ET NITRATES   PHOSPHATES ET NITRATES - Page 2 Icon_minitimeJeu 26 Fév 2015 - 17:06

zozo62 a écrit:
le sucre n'est pas une resolution du probléme mais une method qui limite le probléme ors si celui ci n'est pas traité à la base il sera toujours de plus si le protocole du sucre n'est pas maitrisé risqué de crash c'est pourtant pas compliqué pour ne pas avoir de no3 et po4
- un bon écumeur bien réglé
-un bon brassage
-une filtration mécanique en descente
-des bonnes pv (changer 1 à 2kg par an pour apporter de nouvelles souches de bactéries et microfaune)
-une population raisonnable en function du volume
-une nourriture raisonnable en function du nombre de poisons
-developer sa microfaune
-avoir une eau osmosée de bonne qualité

en suivant cela tout roule, à la limite il peu y avoir un peu de po4 et pour qu'il n'y en ai plus une résine dans un flf et c'est parfait

10 Je comprend pas cette histoire de sucre
Rien de plus naturel pour que tout vas bien
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loy59
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MessageSujet: Re: PHOSPHATES ET NITRATES   PHOSPHATES ET NITRATES - Page 2 Icon_minitimeJeu 26 Fév 2015 - 17:10

Les ampoules de biodigest... C'est tjs bon d'en ajouter mais je ne pense pas que ca aura un impact fort sur tes no3 et po4.

Pour moi le probleme vient de l'ecumage, il faut ecumer tres clair si tu veux limiter les nutriments dans ton eau.

Le plus simple a mon avis est de mettre une resine anti po4 puis de faire plusieurs gros changement d'eau. Si tu change par exemple 3x 30 litres tous les 4-5 jours, tu vas redescendre a un taux de nitrate inferieur a 25.

Ou sinon, prepares 30l d'eau neuve et je te file 20 litres de mon bac quand tu passes la semaine prochaines. Comme ca tu changes 50 litres d'un coup. Ca va chuter direct

Je suis a 0 po4 et 7 mg/l en No3 donc ca va aider a redresser ton bac et comme ca tu auras 20l ensemencé en bacterie.
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merrougesinai
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MessageSujet: Re: PHOSPHATES ET NITRATES   PHOSPHATES ET NITRATES - Page 2 Icon_minitimeJeu 26 Fév 2015 - 18:24

Pas oublié d'arrêter L'Écumeur pendant 2 heures quand tu mets le biodigest, autrement ca part dans L'Écumeur...
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MessageSujet: Re: PHOSPHATES ET NITRATES   PHOSPHATES ET NITRATES - Page 2 Icon_minitimeJeu 26 Fév 2015 - 18:54

Une chtite question

Tu donnes quoi comme nourriture a tes poissons?

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MessageSujet: Re: PHOSPHATES ET NITRATES   PHOSPHATES ET NITRATES - Page 2 Icon_minitimeJeu 26 Fév 2015 - 19:02

Je donne de la nourriture congelée que je passe sous l eau.
Mon écumeur écume marron clair, avez vous un écumeur a mon conseiller sachant que le mien est interne
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loy59
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MessageSujet: Re: PHOSPHATES ET NITRATES   PHOSPHATES ET NITRATES - Page 2 Icon_minitimeJeu 26 Fév 2015 - 20:40

Hesites pas a ecumer clair comme ca

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MessageSujet: Re: PHOSPHATES ET NITRATES   PHOSPHATES ET NITRATES - Page 2 Icon_minitimeJeu 26 Fév 2015 - 21:00

oui c est ca LOY59 ca ecume comme ca, par contre je suis oblige de le régler tous les jours, car parfois je n'ai pas d'ecume qui remonte dans la coupelle
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MessageSujet: Re: PHOSPHATES ET NITRATES   PHOSPHATES ET NITRATES - Page 2 Icon_minitimeJeu 26 Fév 2015 - 22:15

Bizarre qu'il se deregle sans cesse, ca vaudrait peut etre le coup de le changer

Je commencerais quand meme par des changements d'eau avant d'investir dans du matos
Les nitrates et phosphate étaient certainement deja present dans le bac de l'ancien proprio
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volzam
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MessageSujet: Re: PHOSPHATES ET NITRATES   PHOSPHATES ET NITRATES - Page 2 Icon_minitimeJeu 26 Fév 2015 - 22:26

loy59 a écrit:
Bizarre qu'il se deregle sans cesse, ca vaudrait peut etre le coup de le changer

Je commencerais quand meme par des changements d'eau avant d'investir dans du matos
Les nitrates et phosphate étaient certainement deja present dans le bac de l'ancien proprio

+1 42
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MessageSujet: Re: PHOSPHATES ET NITRATES   PHOSPHATES ET NITRATES - Page 2 Icon_minitimeVen 27 Fév 2015 - 6:49

petite question, est ce que les no3 peuvent baisser alors qu il y a 0 en po4 ?

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bah ouais n en hum !!!!
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MessageSujet: Re: PHOSPHATES ET NITRATES   PHOSPHATES ET NITRATES - Page 2 Icon_minitimeVen 27 Fév 2015 - 7:18

en principe, si il y à du no3, il y a du po4...mais les tests sont limites en precision, de plus il faut normalement maintenir ces tests au frais.
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MessageSujet: Re: PHOSPHATES ET NITRATES   PHOSPHATES ET NITRATES - Page 2 Icon_minitimeVen 27 Fév 2015 - 7:19

le niveau d'eau reste stable ou se trouve l'ecumeur?
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MessageSujet: Re: PHOSPHATES ET NITRATES   PHOSPHATES ET NITRATES - Page 2 Icon_minitimeVen 27 Fév 2015 - 7:33

Ce n'est peut être pas une solution pour vous ,il y a toujours des gens qui diront évidement le contraire
Mais la preuve est que ça marche que vous l'admetiez ou non! 
J'étais a 93 et depuis le sucre je tiens 50 constant 
Il faut m'expliquer aussi avec l'ecumeur on me rabat toujours les oreilles en disant sa n'enlève pas les nitrates ,et si je comprend pour certains oui.
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MessageSujet: Re: PHOSPHATES ET NITRATES   PHOSPHATES ET NITRATES - Page 2 Icon_minitimeVen 27 Fév 2015 - 7:35

Tiens au fait le sucre ce n'est pas quelque chose de naturel
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MessageSujet: Re: PHOSPHATES ET NITRATES   PHOSPHATES ET NITRATES - Page 2 Icon_minitimeVen 27 Fév 2015 - 7:50

Pour Mickaël ,quand j'ai changé les deux tiers je l'ai fait sur toute une journée avec une eau osmosé puisque c'est soi disant la meilleur,rien n'avais changé chez moi
Tout le monde me parlais vsv qui n'est pas non plus naturel ,mais n'étant pas précis dans ce que je fais je ne le fait pas 
Le sucre a tres bien fonctionné chez moi puisque je suis stable depuis que c'est fait( depuis mon inscription) tu est septique tout comme moi ,mais chez moi ça a marché ,c'est une methode comme une autre,chez certains pourtant sa ne fonctionne pas tout comme la vodka ( c'était mon cas  avec plus de 20 ml par jour) ou la vsv.
Maintenant il est complètement embrouille le pôvre,parontre la ou je suis d'accord son écumeur,peut être pas très fiable
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MessageSujet: Re: PHOSPHATES ET NITRATES   PHOSPHATES ET NITRATES - Page 2 Icon_minitimeVen 27 Fév 2015 - 11:29

Au jour J ta forcement une différence

Tu 50 mg/l de nitrate pour 800litre donc tu as 50mg/l X 800l = 40000 mg de nitrate pour 800 litre

Tu enlève la moitié du bac, donc 400 litre sa fait 50mg/l X 400l = 20000mg de nitrate pour 400 litre

Tu rajoute 400 d'eau osmosé 0mg/l de NO3 donc:

20000 (des 400litres) + 0 (des 400 litres d'osmosé) = 20000 mg pour 800litres

20000/800 = 25mg/l

A l'instant T tu divise par 2 tes NO3, c'est logique a cela. Si tu me crois pas, tu prends un Test NO3 et au lieu de mettre la dose complète de ton eau, tu mets la moitié + l'autre moitié d'eau osmosée. Au final tu aura le même resultat qu'au dessus, tu divise par 2

Aprés que tu change 2/3 de ton eau, c'est bien mais le problème est toujours la, tu as de gros pollueurs dans ton bac, donc au final tes paramètre vont remonté directement. La charge organique est trop importante pour ton bac.

Allez on prends les choses a l'envers, tu enlèves des poissons pour retrouver une charges dite normal pour un bac. Tu changes 2/3 de ton eau, tu va te retrouver a l'instant T ton taux de NO3 diviser par 2/3, et au bout d'un mois le taux va redescendre ou au pire stagner.

Et je ne suis pas septique du tout sur le sucre, cette méthode existe depuis longtemps, tout comme le VSV en autre et sa marche mais tu rajoute un élement en plus dans ta maintenance. J'ai utilisé en autre la Zeoltih avec une source de carbone mais avec une difference, pousser a l'oligotrophie extreme imposé par la methode.

Et une chose, qu'est ce qui est naturel dans un bac récifal ?? Un bac récifal est un patient malade et on y rajoute des systèmes pour le maintenir en vie

_________________________________________________________________________________
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MessageSujet: Re: PHOSPHATES ET NITRATES   PHOSPHATES ET NITRATES - Page 2 Icon_minitimeVen 27 Fév 2015 - 12:00

Mania arothron a écrit:
Ce n'est peut être pas une solution pour vous ,il y a toujours des gens qui diront évidement le contraire
Mais la preuve est que ça marche que vous l'admetiez ou non! 
J'étais a 93 et depuis le sucre je tiens 50 constant 
Il faut m'expliquer aussi avec l'ecumeur on me rabat toujours les oreilles en disant sa n'enlève pas les nitrates ,et si je comprend pour certains oui.


Si je ne dis pas de betise, les nitrates ne sont pas écumable comme les phosphates minéral . C'est les proteines qui est ecumable.

A verifié

Une chose aussi !! Je n'ai pas critiqué ta maintenance, tu as fait tes choix

_________________________________________________________________________________
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Dernière édition par mickael62800 le Ven 27 Fév 2015 - 17:58, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: PHOSPHATES ET NITRATES   PHOSPHATES ET NITRATES - Page 2 Icon_minitimeVen 27 Fév 2015 - 12:06

Je ne dis pas non plus que tu critique,chacun sa methode ,mais il y en a toujours qui disent utilise le sucre et tu va planter preuve que non!
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MessageSujet: Re: PHOSPHATES ET NITRATES   PHOSPHATES ET NITRATES - Page 2 Icon_minitime

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